Vraag:
Is it permissible to have exposed mains conductors in holiday lights?
tkp
2017-12-15 22:58:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb net een firma voor kerstverlichting laten installeren wat boomverlichting voor buiten, en ik ontdekte dat ze het zo hadden gedaan dat op verschillende plaatsen de uitsteeksels van de stekkers van de netsnoeren waren blootgesteld en onder spanning stonden. Ik heb hier een paar foto's geplaatst: https://tinyurl.com/tk-wiring-pics (in die met de voltmeter is die stekker precies zoals hij op het gras lag door het installatieprogramma - ik hoefde de stekker niet uit het stopcontact te halen om bij de pinnen te komen.)

enter image description here enter image description here

Is dat toegestaan ​​onder de Amerikaanse NEC?

Ik weet dat de NEC voorziet in tijdelijke (tot 90 dagen) installaties, en het installatieprogramma heeft me verteld dat hun setup daardoor prima is. Maar dat klinkt een beetje dubieus als het impliceert dat je 100V + in het gras kunt laten liggen zodat een kind op kan staan.

Ik denk ook dat ik de reden heb gevonden dat het is gebeurd, en dat is dat het installatieprogramma heeft een aantal van hun eigen kabels gemaakt, en een van hen heeft een stekker aan beide uiteinden (dwz in plaats van een stekker aan het ene en een stopcontact aan het andere). Het resultaat is dat ze in zekere zin de richting van stekker-naar-stopcontact hebben "omgekeerd", en dus in plaats van de gebruikelijke stroom die in de stekkers en uit stopcontacten gaat, hebben ze een groot deel van onze tuinverlichting waar stroom naar stopcontacten gaat en geen stekkers meer hebben (waarvan er een aantal aan de buitenkant worden blootgesteld).

Lijkt me erg onveilig, maar nogmaals, is dat eigenlijk toegestaan ​​door NEC onder de tijdelijke installatietoelagen?

Ik weet niet genoeg om de NEC te noemen, maar ik ben er vrij zeker van dat blootliggende, live, hoogspanningskabels nooit voor een bepaalde tijd zijn toegestaan. Ze zijn gewoon lui, en ze moeten dit zo snel mogelijk oplossen. Alle verbindingen in die zelfgemaakte kabel moeten ook worden afgedekt, dus ga op zoek naar losse draad die in elkaar is gedraaid.
Ik ben het ermee eens, en sinds ik het bovenstaande heb geschreven, heb ik vastgesteld dat NEC-sectie 590 de relevante is. Het lijkt vrij duidelijk dat hoewel velen dit verkeerd begrijpen, het * geen * een lijst met snelkoppelingen is. Het zorgt voor een paar kleine versoepelingen bij het gebruik van NM- en NMC-kabel, maar afgezien daarvan zegt het meestal dat alleen omdat de installatie tijdelijk is, niet betekent dat je de code kunt negeren. Ik zou echter nog steeds graag iets definitiefs willen horen van iemand die op de hoogte is van NEC 2017.
Als ze zijn aangesloten op een aardlekschakelaar (dat zouden ze moeten zijn), zullen dat soort dingen ervoor zorgen dat de aardlekschakelaar struikelt met slechts een beetje vocht ... Dauw, regen, sneeuw, enz. Het is erg slordig werk. Niets beschermt onveilige installaties, ook al vallen ze wel onder de 90-dagen temp-regel.
Nu ik de tweede foto zie, snap ik het nu ... Ze zitten niet meer vast op de vrouwelijke pluggen, dus gebruiken ze mannelijke pluggen om piggyback-pluggen te voeden. Nee dit is NIET acceptabel en is onveilig.
waarom zelfs de klem op connector, een paar draadmoeren zou veiliger zijn dan dit.
Hebben ze de klus geklaard en zo gelaten ??
Heilige koe, dit is absoluut illegaal voor iedereen en ik bedoel elke installatie in de VS, er moet een stopcontact zijn en geen stekker om extra snaren van stroom te voorzien. 590.5 stelt dat de vakantieverlichting moet worden vermeld en geëtiketteerd, dit is op geen enkele manier een vermeld product.
Ik denk niet dat de NEC of UL of welke regelgeving dan ook helemaal relevant zijn voor deze. Het is een levend, blootgesteld gevaar dat huisdieren, kinderen of onzorgvuldige volwassenen zou kunnen doden ... zelfs als het bedrijf het zou kunnen rechtvaardigen onder een of andere maas in de NEC, zou je nog steeds aansprakelijk zijn als het iemand doodt.
Alsof het per ongeluk achterlaten van zoiets niet erg genoeg is, logen ze en probeerden ze je te vertellen dat het acceptabel was om 120V bloot te stellen. Deze installateurs zijn incompetent en verdienen het om failliet te gaan.
(gebaseerd op informatie in OP) HOUDT DIE LICHTEN UIT !!! Ik heb geen woorden om te beschrijven wat een roekeloze klus dit is en heb geen idee hoe iemand 's nachts kan slapen, wetende dat hij het gehaald heeft. Werkelijk. Het kan GEMAKKELIJK de oorzaak zijn van DOOD. En als u (en dit is volkomen legitiem) niet genoeg doe-het-zelf-ervaring heeft om dit zelf te realiseren, is mijn uitnodiging om zo snel mogelijk een gecertificeerde elektricien te bellen en zelfs te evalueren of ik degene die dit werk heeft gedaan aan de relevante autoriteit moet melden. Een kind raapt dat ding op en is dood.
Ja. Tijdelijke installatie of niet, die bij iemand tijdelijk in het ziekenhuis of permanent in een graf terecht kan komen.
Bedankt allemaal. Zeer nuttige antwoorden en opmerkingen. Bij wijze van update: het bedrijf stemde ermee in het probleem op te lossen, maar zonder ooit te accepteren dat het een probleem was. In plaats daarvan zeiden ze dat ze het zouden vervangen "als je je er veiliger door voelt". Toen, in een laatste daad van dwaasheid, toen ze * deden * hun gevaarlijke zelfgemaakte kabel vervangen door verschillende die duidelijk in de winkel waren gekocht en goed ontworpen waren, gebruikten ze er helaas een waarvan de aardpen van de stekker was afgesneden. Omdat het grootste deel van de installatie twee-core en aarde-loos was, was dat op zich natuurlijk geen probleem (hoewel de code ook weer kan ontbreken). (vervolg)
(vervolg van het vorige) Natuurlijk, aangezien het grootste deel van de installatie twee-core en aarde-loos was, was dat op zich geen probleem (alhoewel nogmaals, het kan zonder code zijn). Maar aangezien die ontbrekende aardingspin in wezen betekende dat de ogenschijnlijk geaarde kabel was opgegraven, had ik op zijn minst graag een echt voor de hand liggende waarschuwing gezien, zodat niemand hem per ongeluk zou gebruiken in een andere opstelling waar een aarde * was * in feit noodzakelijk. Een dergelijke waarschuwing werd niet gegeven, wat bijdraagt ​​aan mijn algemene vermoeden dat deze jongens weinig of niets weten over elektrische veiligheid. (vervolg)
(vervolg van vorige) Er werd geen dergelijke waarschuwing gegeven, wat bijdraagt ​​aan mijn algemene vermoeden dat deze jongens weinig of niets weten over elektrische veiligheid. Het lijkt dus vrij duidelijk dat wat ik heb meegemaakt niet alleen een ongelukkige slip was, maar eerder onderdeel was van een systemisch gebrek aan bekwaamheid. Daarom voel ik me nu een beetje verplicht om dit aan een of andere autoriteit te melden, puur om te proberen te voorkomen dat het ook iemand overkomt die misschien veel minder van dit soort dingen weet dan ik (en ik ben zelf geen expert). Het probleem is dat het helemaal niet duidelijk is aan wie, of hoe ik dat rapport moet doen (ik ben in Austin, TX).
@Ed Beal (en anderen), bedankt. Hoewel ik nu de meest duidelijk relevante delen van de code heb gelezen, kon ik niet achterhalen wat de term "vermeld" betekende. Van wat je zegt, lijkt het erop dat wat deze jongens deden niet zonder code * alleen * was omdat hun zelfgemaakte kabels gevaarlijk waren (omdat ze onvermijdelijk zouden leiden tot een opstelling met blootliggende geleiders). Dat vermoedde ik al en het was wat mijn vraag opriep. Maar wat jullie zeggen is dat het bedrijf * ook * geen code meer had, puur omdat hun zelfgemaakte kabels inderdaad zelfgemaakt waren (d.w.z. en niet ook vermeld). Urk!
Drie antwoorden:
Retired Master Electrician
2017-12-16 01:22:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je hebt gelijk als je aanneemt dat er in geen enkele situatie live-verbindingen zouden moeten zijn. Ik veronderstel dat het moet worden gezegd dat dit een gevaarlijke situatie is en vrij eenvoudig kan worden verholpen met een set draadmessen en enkele geschikte draadmoeren. Bel dus de installateur en kijk of ze de reparatie willen uitvoeren. Als ze je een storing geven, zou ik dit melden aan de AHJ in jouw omgeving en ze het laten afhandelen.

Hoe dan ook, ik zou je niet aanraden om deze lichten aan te zetten voordat er een reparatie is uitgevoerd. Zoals ik al eerder zei, is dit een potentieel gevaar voor brand en schokken.

De kansen op verhaal zijn waarschijnlijk klein met een "fly by night" ‘holiday lights company’. Het is het proberen waard, denk ik, maar ik zou deze mensen niet terug op mijn eigendom hebben, zelfs niet als ze * mij * betaalden om daar te zijn.
Harper - Reinstate Monica
2017-12-16 01:28:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het is opgenomen door middel van verwijzing. De elektrische code citeert 110.3

vermelde en gelabelde apparatuur moet worden geïnstalleerd en gebruikt in overeenstemming met alle instructies in de lijst of labels.

Wat de hele kwestie doorverwijst naar UL.

Laten we de theorie testen dat dit legaal is. Ze hebben dit item van de plank gekocht of ze hebben het zelf aangepast.

Als ze het van de plank hadden gekocht, dan had UL de kabel moeten testen, goedkeuren en vermelden met de mannelijke NEMA 1's op beide einden. Ik denk dat we dat als hoogst onwaarschijnlijk kunnen afwijzen.

Als ze het hebben gewijzigd - dan zouden ze dit moeten doen in overeenstemming met de instructies om dit te doen sterk>, waarbij deze instructies door UL zijn goedgekeurd als onderdeel van het testen, goedkeuren en in de lijst opnemen van dat product. Kunt u zich nu voorstellen dat UL instructies goedkeurt die het bevestigen van een mannelijke connector op meer dan één plaats al dan niet verbieden? Ik ben geen productfabrikant, dus ik ken het lef van de UL-regels niet, maar ik zie dat niet gebeuren.

Realistisch gezien hebben ze het gewijzigd zigeuner / illegaal, wat in strijd is met 110.3.


In de praktijk zou ik een kale NEMA 1-aansluiting kopen voor ongeveer een dollar, en die over de blote contacten schuiven, vastplakken met elektrische tape (om duidelijk te maken dat dit niet uit elkaar gehaald) en noem het goed. Dat is zo stom-eenvoudig dat ik niet kan geloven dat het installatieprogramma dat niet zomaar heeft gedaan. Snijd hiervoor geen verlengsnoer af, aangezien het afgeknipte uiteinde heet en neutraal is op ongeveer 1 mm van elkaar en kleine vingers kunnen verbranden. Of grote.

Degene die dit heeft gedaan, moet worden gemeld bij de plaatselijke bouwafdeling en het Better Business Bureau als ze het niet onmiddellijk oplossen.
Ik heb ooit een lichtslang (voor persoonlijk gebruik) gekocht die aan beide uiteinden een mannelijke connector had; Ik ben er vrij zeker van dat het gewoon een fabricagefout was. Omdat ik het kocht tijdens een "all-sales finale" januari-afsluiting, heb ik de zekering aan het ene uiteinde kapotgemaakt en bevestigd dat de hete pen was losgekoppeld, en vervolgens het hele ding in elektrische tape gewikkeld. Het feit dat er aan beide uiteinden een mannetje is, wil niet zeggen dat de installateur het zelf heeft aangepast, maar ik denk niet dat het negeren van een duidelijk fabricagefout echt beter is.
In dit geval vertelde het bedrijf me eigenlijk dat ze de kabel zelf hadden gebouwd. Ze zeiden dat ze "zelfgemaakt" waren, maar ik verstond ze verkeerd, denkend dat ze misschien een technische term hadden gebruikt die "kabel met meerdere stekkers" betekent. Dus ik vroeg hen om het te herhalen en de man zei duidelijker: "H-o-m-e M-a-d-e; weet je, we hebben het zelf gemaakt." En in feite waren er twee van dergelijke zelfgemaakte kabels: één had aan beide uiteinden een mannetje; een ander had een mannetje aan slechts het ene uiteinde en een vrouwtje veilig aan het andere, maar had ook 5 of 6 mannetjes langs zijn lengte, als "tikpunten". Dus ik had ongeveer één live blootgestelde plug per boom. Ahum.
Ed Beal
2017-12-16 01:26:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mijn commentaar en antwoord gecombineerd sinds het OP vroeg naar de NEC-regels en vakantieverlichting.

Helemaal niet legaal !!! 406.7.A, in het kort zegt GEEN blootgestelde stroomvoerende geleiders die totaal illegaal zijn, dit zou nooit kunnen worden vermeld! 590.5 stelt dat de vakantieverlichting moet worden vermeld en geëtiketteerd, dit is geenszins een vermeld product.

"Springend naar 406.7, zien we dat er een centraal thema is voor elk van de specifieke alinea's in deze regel. De boodschap hier is dat ** de blootliggende pinnen ** van een bevestigingsplug of geflensde inlaat nooit zullen worden bekrachtigd, tenzij op de juiste manier aangesloten op een stopcontact of connectorbehuizing. " (en dus niet langer "blootgesteld") - [iaeimagazine.org] (https://iaeimagazine.org/magazine/2014/12/02/article-406-receptacles-cord-connectors-and-attachment-plugs/)
IMO, deze Q valt niet onder de bevoegdheid van de NEC, maar het bedrijf heeft die doos zelf geopend. Ik denk dat ze dat bedoelden omdat het niet permanent is geïnstalleerd, ze niet (hoeven te voldoen), wat waar is, maar dat maakt het niet toegestaan ​​in de echte wereld. "Aannemer zal zijn werk op een goede en vakkundige manier uitvoeren." * dat is * het deel dat ze hebben geschonden, * als * het in de eerste plaats van toepassing is - maar je hebt geen vergunning nodig om kerstverlichting op te hangen, dus ...


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...