Vraag:
Als DC-adapters zo vaak voorkomen, waarom wordt er dan standaard AC gebruikt in de constructie?
Naftuli Kay
2011-07-04 21:40:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik weet niet zeker of er een betere plaats is om dit te vragen of niet.

Waarom is, in ieder geval hier in Amerika, het standaard elektrische systeem ingesteld voor wisselstroom (AC) in plaats van gelijkstroom (DC)? Ik ben net bezig met een verhuizing over grote afstanden en realiseer me hoeveel DC-adapters ik heb en hoeveel van mijn apparaten gelijkstroom nodig hebben:

  • Al mijn gitaarpedalen.
  • Mijn wekker.
  • Mijn externe harde schijven.
  • Mijn USB-auto-HDD-dock.

... en de lijst gaat maar door. Als we bijna constant DC-adapters moeten gebruiken om wisselstroom in gelijkstroom om te zetten, waarom is dan niet de standaard gelijkstroom, behalve omdat mensen weerstand bieden aan verandering?

Merk op dat uw apparaten verschillende ingangsspanningen aan kunnen. 5, 9 en 12 VDC zijn de meest voorkomende.
Ik heb me altijd afgevraagd waarom we geen parallelle DC-bedrading zien in nieuwere huizen. Een gelijkstroomvoeding voor het hele huis.
Omdat [Nikola Tesla] (http://en.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla) en Westinghouse [Thomas Edison] (http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Edison) hebben verslagen in de [War of Currents ] (http://en.wikipedia.org/wiki/War_of_Currents)
Ze beginnen met het bouwen van grote computerdatacentra met grote AC-DC-converters en vervolgens DC-distributie naar de afzonderlijke machines. Het zou me niet verbazen als deze technologie op een gegeven moment zijn weg naar huizen begint te vinden.
Als je de dronken versie van Tesla vs. Edison wilt: http://www.funnyordie.com/videos/ef668caf14/drunk-history-vol-6-w-john-c-reilly-crispin-glover
Als je hierin geïnteresseerd bent, moet je naar deze Geek Out-podcast over elektriciteit luisteren: http://www.dotnetrocks.com/default.aspx?showNum=732
Vier antwoorden:
Chris Cudmore
2011-07-04 22:21:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Transmissie / functionele redenen:

  1. AC is goedkoper - Er is minder stroomverlies van generator naar eindgebruiker.
  2. Hoogspanning is goedkoper te transporteren - Stroom verlies is I ^ 2 * R. R is een constante over elke lijn. Voor hetzelfde vermogen (watt) P = IV. We kunnen het vermogensverlies dus verminderen door de spanning te verhogen. - Dit leidt ons tot transformatievermogen. Ik kan gemakkelijk AC door een transformator laten lopen om de spanning omhoog of omlaag te laten springen (met een overeenkomstige stroomverandering). Om dit met gelijkstroom te doen, zijn nog een aantal stappen nodig.
  3. [addendum] Als we alleen verlichting en verwarming zouden gebruiken met elektriciteit, zou het ons niet kunnen schelen AC / DC vanuit functioneel oogpunt. Veel dingen in onze huizen gebruiken echter motoren, en AC-motoren zijn goedkoper en gaan veel langer mee dan DC-motoren. Toen we echter voor het eerst buurten bedraadden, speelde dit geen rol.
Als er een piek is die een gelijkstroomadapter treft, zal deze dan waarschijnlijk de adapter braden of opblazen in plaats van de elektronische, dwz is dat een ander veiligheidsrisico?
Dat komt gewoon door het kleine formaat van de adapters. Ze zijn geschikt voor 300-500 mA, en een spanningspiek zal de stroom verhogen en de transformatorspoel doen smelten. Je zou betere (duurdere) adapters kunnen kopen die wat toleranter zouden zijn. De goedkope oplossing is om gewoon een stroombalk met overspanningsbeveiliging te krijgen.
De mogelijkheid om de spanning op en neer te trappen is de sleutel.
Kunt u uitleggen waarom DC gevaarlijker is? Vanuit mijn (weliswaar beperkte) begrip van elektriciteit, is het niet of iets wisselstroom of gelijkstroom is, maar gewoon de stroomsterkte die de belangrijkste variabele is in hoe dodelijk het is.
Chris heeft gelijk. Een misschien kortere manier om het uit te leggen is dat AC gemakkelijker te vervoeren was / is over grote afstanden. Dus toen we al vroeg besloten om dammen en dergelijke te gaan bouwen voor stroomopwekking, was wisselstroom een ​​noodzaak om het naar de bevolkte gebieden te krijgen.
Mijn studieboek voor instrumenten en metingen op de universiteit beweerde dat 100-300 mA DC over het hart het meest dodelijke stroombereik was.
Uw "veiligheidsreden" -flap is niet discutabel, het is onjuist. Volgens [IEC 60479 - Effecten van stroom op mens en vee] (http://webstore.iec.ch/webstore/webstore.nsf/Artnum_PK/34455) duurt het ongeveer 4x zoveel gelijkstroom om een ​​mens te doden als wisselstroom . Dit was ook een van Tesla's pluspunten over DC tijdens de "War of Currents".
De veiligheidsdisclaimer is slecht en moet worden verwijderd. Deze site zou nuttige informatie moeten bevatten, geen valse, valse beweringen. Als elke valse bewering niet zou worden weggenomen en er dwaze "disclaimers" zouden worden achtergelaten, zou deze site snel in bruikbaarheid afnemen.
Er is * meer * gelijkstroom nodig om je te doden dan wisselstroom, hoewel het erg gevaarlijk is als je de spanning eenmaal zo hoog hebt. Maar over het algemeen is de kans veel groter dat AC je hart van het ritme verstoort (ventrikelfibrileren), en het is moeilijker om een ​​fibrillerend hart normaal te laten kloppen dan een hart dat niet meer koud is, hoewel ik beide aandoeningen niet zou aanbevelen voor recreatieve doeleinden ( DC-stroom zorgt ervoor dat de spier hard samentrekt en zo blijft totdat de stroom stopt, terwijl AC snel fluctueert).
@BlueRaja-DannyPflughoeft Tesla was degene die vocht voor de distributie van wisselstroom. Edison wilde DC, en een van Edison's argumenten was dat DC minder snel mensen zou doden die ermee in contact kwamen.
Meer links over hoe DC veiliger is dan AChttp: //www.allaboutcircuits.com/textbook/direct-current/chpt-3/ohms-law-again/http: //www.brighthubengineering.com/power-plants/89792- ac-en-dc-shock-vergelijking /
Jay Bazuzi
2011-07-05 02:04:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om de spanningstransformaties verder te onderzoeken:

  • Om de spanning in wisselstroom te veranderen is een transformator vereist. Kortom, twee draadspoelen en een stuk metaal.

  • Om de spanning in gelijkstroom op te voeren, moet u eerst omkeren naar wisselstroom, en dan door een transformator , en vervolgens converteren naar gelijkstroom. De resulterende DC zal niet soepel zijn, tenzij je meer elektronica toevoegt. Elke stap heeft wat afval als warmte.

  • De grootte van de geleider is evenredig met de stroom, gewoonlijk " ampacity " genoemd. Meer stroom vereist dikkere draden. Spanningsval is een factor van zowel de huidige als afstand. Dus langere draden moeten dikker zijn. Dikkere draden zijn moeilijker om mee te werken en duurder, dus een hogere spanning / lagere stroomsterkte is enorm voordelig.

(Isolatie is evenredig met spanning, net als gevaar, dus hoogspanning is geen slam dunk.)

  • AC leent zich naar meerfasige distributie. Dit vermindert de totale grootte van de geleider (goedkoper, gemakkelijker om mee te werken).

Multifase is goed voor elektromotoren.

Amerikaanse huizen krijgen doorgaans 240V split-phase + een nulleider van de straattransformator. Zware apparaten (bijv. Een oven) kunnen op beide hots werken, voor 240V. Lichte apparaten (mijn laptop) kunnen werken op een hete + de neutrale. Het komt goed uit. Zie ook: Multi-wire Branch Circuits.

Case study: Mijn camper heeft een 12VDC voedingssysteem. Draden moeten dik zijn omdat de versterkers hoog zijn. Als ik mijn trouwring kort maak, zal hij smelten. We willen grote belastingen aandrijven, zoals ovenventilatoren. Campers zouden profiteren van 24 VDC of hoger, maar we hebben reguliere auto's nodig om eerst over te schakelen; Campers zullen volgen.

Case study:

Foto-voltaïsche (zonnepaneel) installaties op daken lijden onder het feit dat ze relatief laagspanning gelijkstroom produceren. Als er een lange draad loopt van de PV-generator naar een accubank of omvormer, verliest deze veel energie als warmte. Sommige zijn op weg naar "micro-omvormers" waarbij elk paneel zijn eigen omvormer op het dak krijgt. Dit vermindert transmissieverliezen.

Terzijde:

Ik heb gehoord dat er problemen zouden zijn met aardingslussen als DC naar onze stereo-apparatuur wordt gedistribueerd, maar het is me niet gelukt om mijn hoofd in te pakken eromheen.

Gelijkstroom in auto's: er zijn in de loop der jaren verschillende inspanningen geleverd om de standaard gelijkspanning in het elektrische systeem van een auto te verhogen. De meest recente poging was 48V. Sommige vrachtwagens en bussen rijden al op 24V, waardoor de sigarettenaansteker een probleem is als er iets 12V verwacht.
Sommige vliegtuigen werken nu op 24v gelijkstroom, maar hebben toch 12v sigarettenaanstekeraansluitingen ... Als ze het gewicht kunnen betalen om 24-12v gelijkstroom om te zetten in een vliegtuig, zou ik echt geschokt zijn (bedoelde woordspeling ;-)) dat ze * heb het niet op de 24v-vrachtwagens ...
KeithS
2011-07-06 21:35:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alle antwoorden op de vraag zijn correct. Kortom, toen Edison voor het eerst elektrische generatoren op een elektriciteitsnetschaal ontwikkelde, huurde hij Nikola Tesla in als beschermeling, en Tesla, zo wordt beweerd, gebruikte de principes van wisselstroom en meerfasevermogen om de efficiëntie van elektrische generatoren aanzienlijk te verhogen, wat door Edison's originele ontwerpen geproduceerd gelijkstroom.

In wezen is het grote probleem dat wisselstroom minder werk vereist voor meer stroom (dwz dat het efficiënter is om te genereren). Denk aan een elektrische stroom in termen van een gesloten, onder druk staande waterlus; water wordt onder druk gezet door een krachtbron, waardoor het door slangen naar een apparaat stroomt dat de stroom water kan gebruiken om mechanisch werk te doen. Het water, waarvan de energie wordt verbruikt, wordt vervolgens teruggetrokken naar de krachtbron.

DC zou het equivalent zijn van het uitoefenen van druk op het water in slechts één richting, ofwel door het uit een tank te voeren (vergelijkbaar met hoe een batterij zou werken) of door een waaier of een andere roterende pomp te gebruiken (vergelijkbaar naar een generator). Een dergelijke pomp zou water inefficiënt verplaatsen, aangezien het pompmechanisme niet waterdicht kan zijn. Een eenrichtingszuigerpomp zou waterdicht zijn, maar zou het water niet constant verplaatsen, wat kan worden overwonnen (zoals in AC naar DC-omvormers) met behulp van een reservoir dat extra druk opslaat en deze vervolgens aan het systeem toevoert terwijl de pomp aan staat. "rugslag". Op elke manier waarop je het snijdt, behalve in het geval van een tank (batterij), is er verspilde moeite om de stroom te produceren.

AC zou daarentegen het equivalent zijn van het gebruik van een eenvoudige heen en weer bewegende pomp om te forceren water de ene kant op, dan de andere. Zolang de apparaten verwachten dat de waterstroom zichzelf omkeert (of het niet kan schelen), kan het ontwerp van de generator veel eenvoudiger en efficiënter zijn. De redenen voor de efficiëntiewinst zijn een beetje anders als je de analogie opheft, maar de analogie zelf gaat redelijk goed op.

AC heeft ook een paar trucjes in petto die DC simpelweg niet kan repliceren, waardoor het de voorkeur verdient boven DC voor grootschalige toepassingen. Misschien wel het belangrijkste is de mogelijkheid om zowel "opgevoerd" als "verlaagd" te worden met behulp van een transformator. DC kan alleen worden "verlaagd" met behulp van weerstanden, die in feite elektrische energie omzetten in warmte en er dus voor zorgen dat u veel energie verspilt. Meerfasevermogen, in de VS gezien als driefasevermogen, is meer een oplossing voor een wisselstroomprobleem dan een voordeel (driefasige wisselstroom zorgt ervoor dat het elektriciteitsnet een bijna constante algehele spanning heeft, waardoor de niet-constante spanning van een wisselstroom een enkele AC-golfvorm, terwijl er minder draad wordt gebruikt dan nodig zou zijn om hetzelfde totale vermogen efficiënt over te dragen in een enkele golfvorm), maar het biedt het gunstige neveneffect dat het in staat is om fasen aan elkaar "toe te voegen" voor dezelfde beschikbare stroom. In gesplitste fase wordt de spanning verdubbeld, terwijl in 3-fasen de spanning wordt vermenigvuldigd met √3. Dit is de reden waarom residentieel 120 / 240V (120 * 2) en commercieel 120/208 (120 * √3) is.

Tesla werkte samen met Westinghouse, niet met Edison, bij het ontwerpen van het wisselstroomnet. Zie [War of the Currents] (https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_the_currents).
Harper - Reinstate Monica
2016-06-23 04:42:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je hebt gelijk. En als dat u interesseert, moedig ik u aan om op dat gebied te innoveren .

Alle dingen die u vermeldt, zijn extreem kleine belastingen , kleiner dan 10 watt. Velen van hen willen direct 12 volt gelijkstroom. Het zou niet verkeerd zijn om een ​​tweede elektrisch systeem van 12 V in uw huis te plaatsen dat deze kleine belastingen voedt.

Die zouden het volgende omvatten, en ook dit overwegen: het is verrassend eenvoudig en goedkoop om een ​​back-upbatterij te leveren voor dat 12V-systeem, aangevuld met zonne-energie. Nu zijn die delen van uw huis verduisteringsbestendig.

  • Verlichting - LED-verlichting maakt dit gemakkelijk.

  • Vrieskisten - moderne Energy Star-vriezers zijn zo efficiënt dat de meeste off-griders geen moeite meer doen met speciale 12V-vriezers en een gewone (maar goed gekozen) vriezer van een omvormer.

  • Idem koelkasten, maar ze hebben de neiging om een ​​veel grotere belasting te zijn omdat hun isolatie dunner is en hun deuren veel vaker worden geopend. Dat kan een aanzienlijke omvang van het systeem vereisen.

  • Sump pomp

  • Radon luchtbehandelingsunit

  • Internet routers - de meeste zijn al 12VDC. De infrastructuur van het telefoonbedrijf heeft een enorme back-up van batterijen; kabel-tv kan niet hetzelfde zeggen.

  • Opladen van telefoons / tablets: gebruik autoladers die bij elk tankstation worden verkocht.

  • Tv - veel tv's hebben een 12V-ingang .

  • Laad accu-aangedreven werkplaatsgereedschap op.

  • Thermostaten en de relais die ze aansturen.

  • Warmte: voeg een extra muur of vloer oven toe die geen elektriciteit nodig heeft (zelfs niet voor de externe thermostaat ).

  • Warm water: Warmwaterboilers op gas hebben zeer weinig (of geen) elektriciteit nodig. Gaskachels op aanvraag verbruiken een kleine hoeveelheid, maar alleen als u ze gebruikt.

Je ziet waar dit naartoe gaat: in een black-out kun je gezellig, warm zijn en Netflix kijken.

Hier zijn enkele belastingen die u niet gemakkelijk op een 12 V-systeem kunt laten lopen omdat de energiebehoefte te hoog is.

  • Airconditioning en ontvochtiging

  • Geforceerde luchtovens die, paradoxaal genoeg, vrijwel elk systeem in de sneeuwgordel zijn. Dit is waarom het zo moeilijk is voor mensen daar om op deze manier black-outbescherming te bieden, omdat deze dikkerd bovenaan de lijst met "kritieke belasting" staat. Die ovens zonder elektriciteit worden niet eens verkocht in de sneeuwband!

  • Elektriciteit gebruiken om warmte te maken (huisverwarming, waterverwarming, drogen of koken)

  • Kleding wassen en drogen op gas (de motorbelastingen zijn aanzienlijk)

  • Afwassen (met name de onderdelen voor het verwarmen en drogen van water)

  • Elektrisch gereedschap

Grotere 12V-systemen kunnen het aan: de bedrading kan niet en hier is waarom : Vermogen (watt) is volt x ampère. De spanning gaat omlaag, de versterkers gaan omhoog. Amps bepaalt de draadmaat, die al snel onpraktische cijfers bereikt. Uw 240V / 30A airconditioner wordt 12V / 600A . Ik heb een elektrische service van 600 A aangesloten, de draden zijn enorm en erg duur ($ 60 / voet). Lukt niet. Zelfs een haardroger van 1500 W (nu 12 V / 125 A) vereist in wezen laskabel.

Een groter 12V-systeem wordt direct bij de batterij omgedraaid naar 120 / 240V en wordt met normale bedrading door het huis verspreid.

Eén ding - u moet geschikte connectoren vinden voor uw 12V-stopcontacten, aangezien Code zegt dat stekkers / stopcontacten voor verschillende voltages niet passen. Gelukkig is er een NEMA-configuratie voor max 28VDC bij 30A - de NEMA FSL1. [Hubbell / Bryant] (http://www.hubbellcatalog.com/bryant/catalogpages/h15.pdf) maakt stekkers en stopcontacten in deze configuratie - uw plaatselijke leverancier kan ze bestellen.
@ThreePhaseEel Voor <3A, waar hij het meest in geïnteresseerd is, is er ook een quasi-standaard in muurwratkoorden en inlaten op internetrouters, luidsprekers, enz. andere.
Ja - de meeste adapters voor stationaire apparaten hebben gekozen voor 2.1x5.5mm als een "standaard" barrel jack-maat totdat je in de vlezige dingen zoals laptopbenodigdheden komt. (Het is duidelijk dat er nog steeds adapters zijn voor kleine / draagbare apparaten die kleinere connectoren gebruiken.) Ik heb echter geen enkele vatconnector gezien die op een bende kan worden gemonteerd! Het zou echter nog steeds handig kunnen zijn om het aantal soorten snoeren laag te houden ... (het zou het gelijkstroom-equivalent zijn van de alomtegenwoordige IEC-inlaten).
@Harper, Ik probeer uw antwoord in verband te brengen met het OP en ik ben een beetje in de war door uw openingszin "u hebt gelijk. Doe het". Heeft het OP gevraagd hoe "het" te doen? Zo ja, waar?
Pogingen gedaan. Even terzijde, ik heb gemerkt hoe aanzienlijk onduidelijk sommige van uw eigen antwoorden zijn: u bekritiseert mij voor "neten" waarvoor u zelf geen heilige bent. Het maakt niet uit, de normen op dit forum roepen op om je te onthouden van onnodige kritiek, en daarom valt niemand je erover lastig. Dus als je fouten vindt in mijn postings als patroon, begint het te voelen als wikihounding, en ik vind het niet leuk.


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...