Vraag:
4 AWG-draad te groot voor stroomonderbrekers
Brad Smith
2016-12-05 03:07:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik moet een lang circuit lopen naar een voorraadtankverwarming in een weiland. Dit is een 120V, 20 Amp-lijn. Vanwege de lengte is 4 AWG vereist om de spanningsval binnen 3% te houden.

Het paneel waar het circuit vandaan komt, is een Siemens G2040. Het blijkt dat de stroomonderbrekers van 15A en 20A voor dit paneel alleen een maximale grootte van 6 AWG accepteren.

Is het veilig om een ​​korte 2 tot 4 ft lengte van 6 AWG-draad te leggen en die aan te sluiten op de 4 AWG-draad?

- Update - zie mijn antwoord hieronder.

Wat heeft de code te zeggen over het afknippen van een paar strengen zodat deze wel passen? Dat zou toch de voorkeur hebben boven een splitsing die IMO slechter zou zijn en effectief hetzelfde zou doen? Maar het zegt waarschijnlijk nee tegen beide, en je zou een subpaneel moeten installeren, aangezien het eerste schaamteloos tegen code (?) Zou zijn, en het laatste tegen de specificaties van het apparaat.
Een correct gemaakte verbinding mag absoluut geen spanningsverlies hebben, geen overmatige verwarming bij de verbinding en moet tientallen jaren meegaan.
Is er een reden waarom je het circuit niet kunt verkleinen tot 15A? Je geeft het vee geen warme douches, dus het is waarschijnlijk een apparaat met een vrij lage stroomsterkte in de orde van een paar ampère.
Uitgaande van een gestrande 4 AWG, betwijfel ik of er enig voordeel is in 2 tot 4 ft van 6 AWG verbonden met een lange termijn van 4 AWG versus het verwijderen van een paar strengen van de 4 AWG voor de 20 AMP-breker. Geen van beide klinkt zo goed als een idee, maar de tweede is eenvoudiger.
@Mazura: Ik zou zeker geen deel van de draad wegknippen. Dat zou voor iemand vrijwel onmogelijk zijn om later te identificeren en zou tot brandgevaar kunnen leiden als de draad wordt hergebruikt en wordt verondersteld 4 AWG te zijn.
@HenryJackson: Zou iemand die de draad hergebruikt het gestripte deel niet inspecteren op schade (redelijkerwijs waarschijnlijk zelfs zonder opzettelijk knippen) en / of het uiteinde doorknippen en opnieuw strippen voordat het opnieuw wordt gebruikt?
Zeven antwoorden:
Harper - Reinstate Monica
2016-12-05 12:22:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik zou naar 240V stroom gaan in plaats van dikke draad

Eerst zou ik contact opnemen met de fabrikant van de kachel en kijken of ze een 240V versie maken in plaats van 120V. Dan zou ik het gebruiken als een 240V-circuit in plaats van 120V, op wat meestal de helft van de ampère is.

Wanneer u de spanning verdubbelt en de versterkers halveert, is het nuttige vermogen hetzelfde, maar vermindert u de verliezen met een factor 4. Wat betekent dat u op lange termijn 6-8 draaddiktes kunt verminderen, zoals deze. Sluit hem aan op een calculator voor spanningsval en u zult het zien.

Als je al een 120 V-verwarmer hebt die je wilt behouden, kun je 240 naar de tank laten lopen en een 240-naar-120 step-down transformator voor de verwarming gebruiken.
Als de verwarming een zware, dure unit van commerciële kwaliteit is, is de kans groot dat de fabrikant de unit zo heeft ontworpen dat deze kan worden omgebouwd van 120V naar 240V. Ik zou willen voorstellen om met de fabriek te overleggen.
Hank
2016-12-05 03:21:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik zie geen probleem met uw voorstel en ik kan niet bedenken waarom het een codeschending zou zijn, maar als u het doet, kunt u proberen om beide uiteinden van de 4AWG-draad te markeren als onderdeel van een 20amp circuit. Je wilt niet dat iemand het over jaren vindt en denkt dat het 4 AWG is, helemaal terug naar het paneel.

Een andere optie is om een ​​subpaneel op de externe locatie in te stellen en vervolgens uw 120V-circuits vanaf daar. Een dubbele stroomonderbreker van 60 ampère zou zonder problemen 4 AWG moeten kunnen opnemen en dat zou u in de toekomst enige flexibiliteit geven.

Jim Stewart
2016-12-05 03:59:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Waarom breng je de 4 AWG niet helemaal in het paneel en splits je hem daar? Als u een 20 A-stroomonderbreker gebruikt, kunt u 6, 10 of 12 AWG gebruiken om naar de stroomonderbreker te gaan. De nulleider en aarde van de 4 AWG-kabel kunnen zonder splitsingen worden aangesloten als de nulleider- en aardingsstaven 4 AWG accepteren.

Ik heb het misschien mis, maar ik ben er vrij zeker van dat het geen code is om * in * het paneel te splitsen. Draden die het paneel binnenkomen, moeten rechtstreeks naar hun onderbrekers gaan. Een paneel is geen aansluitdoos.
W. Smith
2016-12-05 21:57:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik denk dat je hier iets verkeerd doet. Of je wiskunde is slecht, of je hebt 's werelds grootste boiler die ongeveer anderhalve kilometer van je huis ligt.

Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een boiler van 120 VAC zag; ze zijn niet bepaald gebruikelijk.

6 awg wordt gebruikt voor elektrische kachels @ 50amp, wat meer is dan je beschrijft. 6 awg wordt ook gebruikt voor waterverwarmers (240vac @ 50amp) 8 awg wordt gebruikt voor 240vac wasdrogers @ 30amp

Mijn boiler heeft dubbele 5500w-elementen, die slechts 50amp verbruiken, en dat is de grootste die ze in de grote kistenwinkel verkopen.

Onthoud ook dat een 120VAC-apparaat heeft niet precies 120VAC nodig. Schommelingen bij de transformator in uw buurt kunnen dat verlagen tot wel 110 VAC.

In een huis van normale grootte hoeft u zich over het algemeen geen zorgen te maken over spanningsval op a / c-lijnen. In mijn huis is mijn netspanning bijvoorbeeld 120 V wisselstroom om een ​​mogelijke daling op locatie te compenseren. Mijn schuur heeft een ondergrondse run 300 'van het huis en meet op 110 VAC, wat perfect is.

Bewerken - nu begrijp ik het probleem vollediger. In plaats van de 20 ampère stroomonderbreker in uw paneel te plaatsen, plaatst u er een 50 ampère in en laat u een dochterbox op de afgelegen locatie draaien met een afzonderlijke stroomonderbreker van 20 ampère. RV-panelen zijn hier geweldig voor [ http://www.menards.com/main/electrical/circuit-protection-distribution/rv-panels/120-240-volt-20-amp-gfci-rv-power- outlet-plus-50-amp-with-breakers / p-1444427371346-c-6440.htm? tid = 8800702129165764672]

  • Je krijgt 50 ampère op de externe site! Sluit ook een lasapparaat aan!
  • Een stroomonderbreker van 50 ampère kan prima met een draad van 4AWg
  • Geen splitsingen in het paneel
  • Geen spanningsverlies
Een tankverwarmer van 1500 W op 150 meter afstand is helemaal niet onredelijk op een boerderij. Die omstandigheden veroorzaken een spanningsval van 3% voor het OP.
Zoals aangegeven door insta, is de overweging hier spanningsval, niet stroomsterkte. U hebt absoluut gelijk dat de bedrading groot is vanuit het oogpunt van pure stroomsterkte. Maar afhankelijk van de afstand die moet worden gebruikt, is het (in ieder geval mogelijk) precies wat de daling van de geldspanning betreft.
Kijk, ik zag niet dat het een voorraadtankverwarmer was. Voorraadtankverwarmers geven niet om spanningsval; het zijn geen gevoelige elektronica. Ik heb voorraadtankverwarmers zien lopen met 12awg-dropcords voor 500 voet. Ja, de spanning daalt over de afstand, maar nogmaals, het kan tankverwarmers niet schelen. Ze worden alleen maar heter.
Chris Parker
2016-12-06 05:51:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het kan moeilijk zijn om deze te vinden, maar een "pin-aansluiting" aan het uiteinde van de stroomonderbreker zou waarschijnlijk werken. Het uiteinde van de terminal is veel kleiner dan de draad waarmee deze wordt beëindigd. Ik heb deze bij verschillende soortgelijke gelegenheden gebruikt. Zie de afbeelding hier ->

http://ecat.burndy.com/Comergent/en/US/adirect/burndy?cmd=catProductDetail&showAddButton=true&productID=YEV4CP20X75FX

Je hebt ook een goede manier nodig om het te comprimeren. Je zou waarschijnlijk een compressietool kunnen huren met een beetje zoeken.

[EDIT] Behalve dat, zou ik een of ander type butt-splice gebruiken (of als dat te moeilijk te vinden is, gebruik dan een split-bolt ) in het elektrische paneel net ver genoeg naar beneden zodat de # 6 voldoende ruimte heeft om te buigen en te buigen. Zeg binnen een voet of zo van de stroomonderbreker.

[EDIT2] Ik zou het gebruik van een blauwe draadnoot afraden, tenzij je ervaring hebt met het splitsen van grote draden van verschillende afmetingen. Het probleem is dat de grootste van de twee draden de neiging heeft om de veer in de verbinding te grijpen, en je zult binnen een paar jaar kijken naar een mogelijkheid voor een verbrande draad. Als u beslist besluit om deze route te gaan, zorg er dan voor dat u na het splitsen de draadknoop stevig vasthoudt terwijl u aan elke draad afzonderlijk trekt om er zeker van te zijn dat de verbinding "pakt".

Adam Davis
2016-12-06 07:28:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Als het een standaard tankverwarmer is, is er weinig reden om de spanning binnen 3% te houden. 10% zou voldoende zijn, en als je zo'n kleine marge hebt dat je die 3% of beter echt nodig hebt, dan zou je waarschijnlijk een krachtigere voorraadtankverwarmer moeten gebruiken en jezelf een redelijke marge gunnen.

De juiste manier om dit te doen is door een subpaneel met grotere brekers dichter bij de voorraadtank te plaatsen en de 20A breker daarin te plaatsen met kleinere draad en de juiste breker. Je zou nog steeds dezelfde 4awg-run hebben, maar je zou hem aansluiten met 40A-stroomonderbrekers die op de 4awg-draad moeten passen.

Of je de volledige 240 of een enkele 120 gebruikt, is aan jou, maar 120 zou minder bedrading nodig hebben, maar als je toch de moeite gaat nemen om 4awg-draad op zo'n lange afstand te leggen, kun je de installatie net zo goed toekomstbestendig maken en de volledige 240 leggen.

Brad Smith
2016-12-06 07:30:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Iedereen bedankt voor uw opmerkingen en hulp. Voor degenen onder u die misschien niet weten waar ik naar verwees, zie bijvoorbeeld deze afvoerplugverwarming die in de afvoerplug van een watertank voor vee wordt geschroefd. Omdat deze buiten in de open lucht zitten (morgenavond 10 ° F kijken), kunnen ze veel stroming trekken.

Ik heb de Southwire spanningsvalcalculator gebruikt om de 4 awg. Een winkelbediende van een plaatselijke elektriciteitswinkel spotte met het resultaat en wilde me 10 awg verkopen, maar ik ben ervan overtuigd dat ik de 4 awg nodig heb om de spanningsval binnen de richtlijnen te houden.

Als ik wat beter had gedaan planning Ik had kunnen ontwerpen in een extern paneel en een 240 volt-poot om de draadkosten te verlagen, maar dat zal een les moeten zijn!

Van alles wat ik heb gelezen, gezien de ontwerpvereisten, een korte sectie van draad met een kleinere diameter van de breker die is gesplitst naar de 4 awg heeft bijna geen meetbaar effect op de spanningsval over de run, en dit zal mijn oplossing zijn.

nogmaals bedankt!

Brad

Dit is echt een te grote reactieset, geen antwoord
Je hoefde de spanning echt niet binnen 3% van de paneelspanning voor dat product te houden, maar als de draad al is geïnstalleerd, is het op dit moment niet de moeite waard om te discussiëren. Blij dat je een oplossing hebt gevonden!


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...